HTML

Mikor? Melyiket?

"– Hé! Te! Nem ismersz meg? – Nem. – Hát nem emlékszel? Hát együtt lőttük a pártházat! – Mikor? Melyiket? – Mikor melyiket!" /Hofi/

Friss topikok

Naptár

január 2020
Hét Ked Sze Csü Pén Szo Vas
<<  < Archív
1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31

Fácse

Címkék

1848 (2) 1956 (10) 4k! (2) adó (1) afrika (5) akkordok (1) alföldi róbert (2) alkotmány (10) amerika (9) angela merkel (3) antifa (1) antiszemita (4) arab (11) asszociáció (3) atv (1) ázsia (3) bajnai gordon (3) bakondi györgy (1) balog zoltán (4) baloldali (10) bartók béla (2) benjamin netanjahu (1) bicikli (3) bíróság (3) bkv (1) bokros lajos (2) bolsevizmus (1) bosznia (1) brit (7) budapest (46) bűncselekmény (18) ceu (1) cigány (14) civil (4) család (1) cseh tamás (3) dán (1) demokrácia (24) demszky gábor (1) deutsch tamás (2) dk (5) donald trump (2) egyiptom (1) együttélés (31) együtt 2014 (10) emmanuel macron (1) engels (1) erdély (3) esztergom (1) európa (13) európai unió (18) eurovízió (10) eu elnökség (5) facebook (2) felsőoktatás (4) felszabadulás (3) ferencváros (4) fidesz (74) film (22) foci (14) fordítás (6) francia (5) g.fodor gábor (1) gazdaság (3) gender (1) görög (1) gulyás gergely (1) gyász (3) gyerek (3) gyöngyöspata (4) gyurcsány ferenc (7) háború (7) hahá (5) hajdu lászló (1) hajléktalan (1) halál (3) határon túli (11) hír tv (1) (1) hódmezővásárhely (1) hoffmann rózsa (6) hoffmann tamás (1) holokauszt (11) horn gyula (1) horthy (9) humor (1) interjú (1) internet (3) ír (2) irodalom (12) iszlám (5) izrael (18) jeszenszky géza (1) jobbik (44) jog (4) józsefváros (1) józsef attila (4) jútyúb (12) kábítószer (2) kádár (2) kálmán olga (1) karácsony gergely (4) károlyi mihály (2) karsay dorottya (1) katasztrófa (3) kdnp (13) képzőművészet (2) kettős állampolgárság (5) kft (1) kiscsillag (1) kocsis máté (3) konzervatív (5) korea (2) kormány (26) környezet (2) korrupció (2) kósa lajos (1) kossuth lajos (2) kovács zoltán (1) kövér lászló (3) közbiztonság (9) közel-kelet (7) közlekedés (3) közmédia (1) köztársaság (6) köztársasági elnök (2) külpol (25) kultúra (45) kunhalmi ágnes (2) lázár jános (3) lenin (2) lévai katalin (1) liberális (5) líbia (1) liszt ferenc (1) lmbtq (2) lmp (26) lovasi andrás (1) magyar gárda (5) magyar hírlap (1) márki-zay péter (1) marx (2) matolcsy györgy (3) mdf (4) médiatörvény (3) meggyes tamás (1) meleg (10) menekült (3) mesterházy attila (6) migráns (2) milla (3) mindszenty (1) miniszterelnök (7) mi hazánk (1) moldova györgy (2) moma (1) momentum (2) mszp (52) mtk (1) náci (12) nagy imre (2) nato (2) navracsics tibor (1) német (21) németh szilárd (2) nemzeti együttműködés (11) nemzeti identitás (2) nemzeti színház (2) női jogok (9) norvég (2) nyilas (2) nyugdíj (4) oktatás (1) olasz (1) olimpia (2) önkormányzat (6) orbán viktor (49) örmény (1) orosz (6) országgyűlés (21) összefogás (9) osztrák (2) parlament (13) pénz (2) pintér sándor (3) pm (2) portugál (1) pszichológia (1) puzsér róbert (1) rajz (1) reklám (1) rendőr (3) rétvári bence (2) román (5) ságvári endre (2) sajtó (1) schiffer andrás (6) schmidt mária (1) schmitt pál (3) semjén zsolt (2) simicska lajos (1) skót (2) soltész miklós (2) sör (1) soros györgy (3) spanyol (1) sport (17) stágel bence (2) svéd (2) szabó ervin (1) szalai annamária (2) szanyi tibor (2) szdsz (4) szélsőjobb (8) szex (5) szigetvári viktor (1) szijjártó péter (2) színház (11) szlovák (6) szocdem (1) szociális (2) szolidaritás (1) szombathely (1) sztrájk (1) tarlós istván (9) teleki pál (1) terror (3) tétényi éva (2) tóbiás józsef (1) török (1) történelem (31) trianon (7) trump (2) tudomány (2) tüntetés (13) újbuda (1) ukrán (4) ungváry krisztián (1) ungváry rudolf (1) ungváry tamás (1) ünnep (5) uralkodó (2) vágó gábor (1) választás (41) vallás (2) városliget (2) videó (16) vona gábor (3) vörös iszap (1) zene (35) zöld (7) zöld baloldal (2) zsidó (28) Címkefelhő

Nemzetközi helyzet

free counters

Meg lehet nyugodni, a válasz egyértelműen nem, Schiffer András nem náci. Ahhoz ugyanis, hogy valakit nácinak lehessen tekinteni, ahhoz folyamatosan, konzekvensen kéne képviselnie a nácizmus (rendes nevén: nemzeti szocializmus) eszméjét.

Előtte azért tisztázzuk is, mi is az a nácizmus. E téren kétféle iskola létezik:

1. A tudományos, történészi meghatározás szerint az a nácizmus, ami alapján a Harmadik Birodalom megszerveződött: fajelmélet, élettér-elmélet, német nép felsőbbrendűsége, antiszemitizmus, fajgyűlölet, antiliberalizmus, antikommunizmus, vezérelvűség, szociális demagógia. Ez teljesen korrekt körülírás, ám a definíciószerű meghatározások hátránya, hogy ha egy nácinak tűnő jelenségből a nácizmus egyik jellemzője is hiányzik, akkor az már nem nácizmus. Így tehát a nácizmus az csak és kizárólag a náci Németországban létezett, ahhoz képest a magyar nyilas mozgalom sem volt náci, és ma meg már pláne semmi. (Ugyanez a helyzet az olasz fasizmussal.) Így minden egyes eszmeáramlatnak saját nevet kell adni, és mindegyikről tudni egyenként, hogy miért káros és kerülendő - és ezek között mind történészi alapossággal kell átlátni az összefüggéseket. (Arról már nem is beszélve, hogy a történelemtudományban nincsenek axiómák, vannak viszont szakmai és nézetkülönbségek.

2. Ezzel szemben létezik egy másik iskola, ami szerint a fogalmak folyamatosan változnak, és ha a mai világot meg akarjuk érteni, nem ragaszkodhatunk a szavak hetven évvel ezelőtti jelentéseihez. Hiszen ha egyszerű, nem-történész emberként kell levonnunk a tanulságokat, átlátni az összefüggéseket, alkalmaznunk az életben és másokat is erre bírni, akkor bizony sokkal egyszerűbb kategóriákban kell gondolkodnunk. Így viszont mindenki olyan kategóriákat alkot, amilyeneket akar, és nem is csak a fasiszta-náci, hanem a kommunista-bolsevista fogalomkörben is. (Már ha veszi a fáradságot, és legalább arra ad magyarázatot, hogy mit miért mond.) Az például egészen korrekt leegyszerűsítésnek tűnhet, hogy fasiszta minden eszme, ami a társadalmat körülhatárolható csoportokra különíti, és ezek között hierarchikus viszonyt állít fel - ezen belül pedig a nácizmus az, ami ezeket a határokat fajelméleti alapon határozza meg. (A bolsevizmus meg az a fasiszta rendszer, ami ugyanezt osztály-származási alapon teszi.) Ám egy történész mindegyik meghatározásba joggal köthet be, akárcsak bárki más öntörvényű és alaptalan nácizásába vagy bolsizásába.

Na szóval ebben a kérdésben nem teszünk rendet, nem is akarunk. (Talán maradjunk a "rasszista, szélsőjobboldali, diktatórikus, ordas eszme" elnevezésnél, az a legpontosabban körülíró fogalom.) A lényeg: ha valaki görcsösen ügyel a látszatra, hogy ő bezzeg mindenkit egyformán utál, és ezért még bődületes marhaságok kimondásától sem riad vissza, az még nem nácizmus. Az a politikus, aki a központilag irányított történelemhamisításra csak annyit mond, hogy "túlméretezett hisztéria", az vagy a történelmi emlékezetet és az abból való tanulást akarja valami miatt meggátolni - vagy csupán nincs politikai felelőssége tudatában. De mivel sem Schiffer, sem a komplett LMP mögött nem áll semmilyen ideológiai háttér, melynek mentén bármilyen politikai álláspontot képviselhetnének, így marad az utóbbi változat. (Vagyis Schiffer nem ért egyet a Szabadság téri, német megszállási emlékmű megépítésével - de a megakadályozásával még annál is kevésbé. Aha.) elgondolkodik2.gif Értjük, hogy véletlenül sem akarja, hogy összemossák a baloldali+liberális pártokkal, akik tiltakoznak a szobor felállítása ellen - mert hogy a politika abban legyen más, hogy tanuljunk meg végre ügyek mentén közösen kiállni és együttműködni, az teljesen kizárt. Még jó, hogy az Élet Menetére azért kijött. Biztos ő sem ért egyet a holokauszttal, de azért emlékezni és emlékeztetni csupán túlméretezett hisztéria.

ervelesi-1.png A hibás középutas érvelés illusztrációja.

No de ne is Schifferre fókuszáljunk, elvégre ő elég kis hal a magyar politika állóvizében. Még jó, hogy Áder János korrigálta a régi "a magyar állam nem védte meg a magyar zsidókat" kijelentését, és végre hozzátette, hogy bizony, a magyar hatóságok kiszolgálták a megszálló erőket (ami még mindig nem teljesen igaz, fordítva már annál inkább). Még tökösebb lett volna, ha ugyanezt a Szabadság téri tüntetők előtt is kijelenti, és hozzáteszi: "Ezért amíg én vagyok itt a köztársasági elnök, addig ez az emlékmű nem fog megépülni." De államelnökünk sajnos csak hang, abból is a lepkefing kategória. Főleg, amíg pártelnöke mást mond - történetesen hogy a holokauszt fő áldozata valójában a kereszténység volt (akit pont a Jeruzsálem elpusztítására küldött Gábriel arkangyal ábrázol). És persze a magyar hatóságok is bűnösek voltak, DE ha nincs a Harmadik Birodalom hathatós segítsége, mindez nem következik be. Ja. Amerikában meg verték a négereket. Erre inkább hadd idézzek mástól: 

"Ma már a második világháború borzalmaiért, a Holocaustért egyedül a magyar a felelős, mert a magyar nép az (a német néppel ellentétben), amelyik se be nem vallotta, meg nem gyónta a bűneit, se töredelmes bűnbánatot nem tanúsított, se meg nem fogadta, hogy soha többé, se bűnbocsánatért nem esdekelt.

Így aztán nem is kapott soha föloldozást!"

Igen, ez az a Kertész Ákos-cikk, ami után őt kirúgták ebből az országból. Igen, fogalmazásában vannak hibák, például a kollektív felelősség és a kollektív bűnösség összemosása hm.. nem szerencsés, de a lényeg akkor is benne van: Németország a felelősségével szembenézett, Magyarország pedig a mai napig sem. És miért is nézzen, ha a németekre úgyis mindig lehet mutogatni? (Vagyis voltak néha szembenézési kísérletek, ilyen a Hideg napok könyv és film megszületése. Utóbbi fent van jútúbon kétszer is, de az egyvideós verzióból hiányzik kb. tíz perc.)

megszall_szobor.jpg

Az emlékmű pedig épül rohamtempóban. Persze tőlünk nyugatabbra (sőt keletebbre is) már rég megoldották volna, mert nem egyesével másznának be az emberek a kordon mögé, hanem ötszázasával. Azt meg sem a rendőrség, sem a hatalom nem kockáztatna meg egy inverz 2006-ot, főleg nem egy emlékmű miatt. De amíg ez minálunk nem lehetséges, addig nincs más, mint csendben végignézni, hogy felépül, néha rendet bontani, büntetést fizetni - majd a politika kerekének jótékony fordulata után az egészet lebontani és eladni építési törmelékként. Vagy hagyjuk meg egy olyan kor mementójának, amikor a politikai és kultúrszemét elárasztotta a tereinket. Ez a szobor ugyanis nem állít semmilyen emléket a náci megszállás áldozatainak, sokkal inkább állít emléket saját magának és a jelenlegi hatalom mindenünket bezabáló éhségének. Ez most még eltart egy darabig, de aztán - SOHA TÖBBÉ!!

Címkék: kultúra náci lmp schiffer andrás

83 komment · 1 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://mikor-melyiket.blog.hu/api/trackback/id/tr766135260

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: A párt, amelyik ott sem akar lenni 2014.05.22. 22:23:47

Feltűnhetett a figyelmes olvasónak, hogy az LMP most nem különösebben töri magát, hogy bejusson az EP-be. A párt az országgyűlési választás előtt zöldbe borította a budapesti óriásplakáthelyeket és házfalakat. Az erős kampány, a baloldali összefogás te...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.10. 09:21:04

Aki nem ballib, az per definitionem náci. Ezt jól jegyezd meg. Szóval Schiffer náci.

Tyreo 2014.05.11. 00:26:34

Igen értjük. Az emlékmű hazugság. Tény. Igen, ideális világban többeknek kellene tiltakozni(remélem, te ott voltál).
Azt nem vagytok képesek megérteni, és Schiffer is erről beszélt, hogy ez nem egy ideális világ. Ez Magyarország. Ha valaha meg akartok szabadulni OV-től, akkor ezt kéne felfogni. És ezek szerint játszani. Schiffer már legalább addig eljutott, hogy lássa mi az ami nem vezet eredményre. Ti még mindig ezen lovagoltok.

IIsten 2014.05.11. 00:34:27

minek emlékezni és emlékeztetni, ha közben hagyja az egész világ az újabb és újabb holokausztot?

gizmo26 2014.05.11. 00:46:53

Az emlékművet egy bölcsebb korban majd el fogják bontani. Ahogy elbontják majd az 56-os emlékműnek csúfolt ócskavas telepet, meg mellette az időkereket is.

Egy Hun Hunniából 2014.05.11. 00:52:03

Hazudj még, még nekem...

Aztán húzzatok haza ízibe!

75. Vladys 2014.05.11. 00:54:08

Mindenki náci, aki nem ért egyet velük, csak a zsidókat talán mégse kellene nácizni, úgyhogy náci közeli eszméket vall.

Unalmas, már nagyon.

ulloiut · http://orulunkvincent.blog.hu/ 2014.05.11. 00:57:14

Lájk.

"(Vagyis Schiffer nem ért egyet a Szabadság téri, német megszállási emlékmű megépítésével - de a megakadályozásával még annál is kevésbé. Aha.)"

Ha ezt akarja sugallni, hogy az egyik logikailag kizárja a másikat, akkor téved. Ha csak azt akarja mondani, hogy a téma miatt fura ez az álláspont, akkor jogos.

Mindamellett abban igaza van Schiffernek, hogy ez a téma valóban gumicsontnak tűnik. Nyilván örült a Fidesz, hogy ezzel foglalkoztunk és nem az ország állapotával vagy egyéb olyan témákkal, amelyek kapcsán a többség elutasítja a Fidesz álláspontját. A Fidesznek olyan témára volt szüksége a választások előtt, amely kapcsán a többség az ő álláspontján van, ami üzen a szélsőjobber szavazóknak, hogy holokauszt emlékév ide, holokauszt emlékév oda, a Fidesz azért az ő pártjuk is.

Meg a zsidóság - többek között a Fidesz sajtó kemény munkája miatt - kellően népszerűtlen ahhoz, hogy Viktornak csak előnye származik abból, ha a zsidók nyilvánosan kiakadnak rá. Ami meg a Mazsihiszt illeti, azt még a legtöbb zsidó sem szereti, tehát az ő felháborodásuk dettó hasznos politikailag.

Nyilván csak egy határig akart ebben elmenni Viktor a választás előtt, de azt nagyjából belőtte, hogy az igazán agresszív részt később csinálja, a választás előtt csak napirendre kerül a téma, az elég. És lám, olyan témáról beszéltünk a választás előtt, ami a Fidesznek tök előnyös volt.

Beszélhettünk volna arról is, hogy tényleg olyan sikeres-e a Fidesz kormány, mint a propaganda gépezet állítja. Az sem lett volna elég a Fidesz győzelem megakadályozásához, de nem véletlen, hogy arról nem akart vitát a Fidesz. Az emlékműről sokkal szívesebben, különösen úgy, hogy ők nem vesznek részt benne, mert ők persze soha semmiről nem vitatkoznak, csak kinyilatkoznak. A "vitát" átengedte a Mazsihisznek, az elég volt.

Ez nem jelenti azt, hogy nem értek egyet a Mazsihisz álláspontjával, sőt, ritkán emlékszem olyan helyzetre, hogy a Maszihisz karakteresen kiállt valami jó dolog mellett. De a Mazsihisz nem politikai szervezet, nekik nem muszáj politikai logika alapján gondolkodni. Schiffer András viszont politikus, ezért ha nem is értek egyet azzal az arroganciával, amivel erről nyilatkozott, valahol megértem az álláspontját.

De mivel Schiffer általában is nagyon arrogáns és sokszor nehezére esik, hogy ne leereszkedően beszéljen azokról, akikkel nem ért egyet, ezért én az arrogáns hangvételt nem a témának tudtam be, hanem a Schifferségnek.

75. Vladys 2014.05.11. 01:00:19

@ulloiut: Szóval Schiffer beszélt arrogánsan Kálmánnal. Aha, hihető.

hagyma · http://hagyma.blog.hu/ 2014.05.11. 01:37:22

@maxval a gondolkodó birca: hat ha skatulyzani kene, akkor schiffer leginkabb ballib....

sírjatok 2014.05.11. 02:17:00

bwáháháháhá

jaj de édik vagytok :) duli-fuli cuki-mukikák magyarázgatják hogy ki a náci, és jó hogy már a zsidót is majdnem lenácizzuk, de mégis, hát az nem lehet, hogy valaki ne értsen velünk egyet és ne legyen náci, na jó, akkor nem permanensen náci, jaj de édibédi! :)

ulloiut · http://orulunkvincent.blog.hu/ 2014.05.11. 03:32:01

@75. Vladys: "Szóval Schiffer beszélt arrogánsan Kálmánnal."

Sem a posztban, sem a kommentemben nem volt szó a Kálmán Olga interjúról, úgyhogy értelemszerűen fogalmad sincs, hogy mi a véleményem erről. De mivel máshol leírtam, tessék:

orulunkvincent.blog.hu/2014/04/09/obersovszky_olga/fullcommentlist/1#c22394867

orulunkvincent.blog.hu/2014/04/09/obersovszky_olga/fullcommentlist/1#c22410863

Emellett azt is gondolom, hogy a reakció Kálmán Olga szakmailag kínos teljesítményére valóban hisztéria volt.

braue 2014.05.11. 06:42:51

Hihetelen meddiog almennek a rági megmodóemberek és köreik. Naghyon jó, hoyg ma már a döntpő többség tesz rájuk.

A múltkos a tv-ben mikor feloszlatták a húsz fős "tömeget" a rendőrök, azt találta mondani az egyikük, nagy feldemhedésében, hogy ez a jobboldal 2006-ja, mert holnap tízezrek jönnek ide tüntetni. Másnap is ugyanaz a húsz szarfaszú, életében nem melózó megmondóember volt ott. Még mindig nem jöttek rá, hogy gyakorlatilag más a szidók elsöprő része sem hisz nekik?

Ali Lali 2014.05.11. 07:08:52

Az emlékmű művészeti értékeit nem kritizálom mert nem értek hozzá.De azt nem értem, hogy ha valaki a II. Vh magyar áldozatainak akar emléket állitani az kirekesztés, ha minden álldozatnak, az a felelősség átháritása másokra.Csak a holokauszt emlékmű a jó emlékmű, abból minden nap lehet legalább egyet avatni, mert nem lehet eléggé emlékezni, bocsánatot kérni, és felelőséget vállalni!

hexa 2014.05.11. 07:17:47

Egyszerűen hányunk tőletek.

Behajtó70 2014.05.11. 07:28:49

A SOHA TÖBBÉ fenyegetőzésed az igazi náci eszme!

Én pontosabb leszek: titeket nem fogunk megválasztani soha többé! Ez az ország nem fog újra lehetőséget adni a gyűlöletnek, amit ti szítotok!

Éljetek békeben, emlékezzetek a halottaitokra, tiszteljétek szomszédaitokat!

Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.05.11. 07:32:47

Náci (és antiszemta) az, akit a zsidó szervezetek és/vagy a ballibák annak neveznek.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.05.11. 07:36:11

@braue:

"Még mindig nem jöttek rá, hogy gyakorlatilag más a szidók elsöprő része sem hisz nekik?"

A zsidók túlnyomó része végzi a munkáját, mint bárki más. Néha meghülyíthetik ugyan őket a megélhetési zsidók és egyéb zsidó/ballib szervezetek ágálásai (ahogy bárki mást is bármilyen más szervezet), de alapvetően az életüket szeretnék élni, nem pedig permanens gyűlölködéssel és ajvékolással tölteni életüket.

white wizard 2014.05.11. 07:55:55

Minnel jobban ajvekoltok annal nepszerubb lesz az emlekmu.Szoval csak igy tovabb.Sertes Akos meg monnyon le!

Paraphone 2014.05.11. 08:47:38

Mikor elkezdtem olvasni ezt az írást, abba a tévhitbe ringattam magam, hogy az írója tárgyilagosan és tényszerűen próbál rendet tenni a fejekben nácizmus kérdésben. Aztán eljutottam ide:
"Na szóval ebben a kérdésben nem teszünk rendet, nem is akarunk. (Talán maradjunk a "rasszista, szélsőjobboldali, diktatórikus, ordas eszme" elnevezésnél, az a legpontosabban körülíró fogalom.)"
Valóban ez volna a "legpontosabban körülíró fogalom"? :D
Szerintem meg talán maradjunk annyiban, hogy - és ezt a bejegyzés hátralévő része megerősíti - ma, Magyarországon legalábbis biztosan, az náci, akire mi ("mi") azt mondjuk.
És kész. Schiffer nem zokogja tele a sajtót napi háromszor a megszállási emlékmű miatti felháborodásával? Schiffer náci. Kész-pássz, minek kellett ennek ekkora feneket keríteni, egy twitterbejegyzésben is elfért volna.

joe jimbo 2014.05.11. 08:54:05

a kettős mérce egyre több ember szemét szúrja és ezért buktok meg folyamatosan majd...

- Csatáryt lecsukatták volna (de meghalt), míg Biszku már öreg és békén kell hagyni (hogyis??? a náci bünös, a kommunista megjajjnemáá?)
- a holokausztot évente emlegetik, de trianon már régen volt el kell felejteni (pólón láttam, de igaz: "Trianon az én Holocaustom") meg kellene értenetek ott a másik oldalon, hogy nem csak ti jártatok rosszul az elmúlt évszázadban
- sírtok hogy a zsidókat kollektíven együtt kiszemelték és elvitték innén (munkaszolgálatra vagy Auschwitzba), de elkenitek hogy pl a Benes-dektrétumok még mindig léteznek
- amikor (még a választások elött) ment a hepaj a szobor körül, az egyik tüntetésen egy öregasszony olyan erővel üvöltött, tajtékzott (a magyarok ellen), ami egy SS-tisztnek is a becsületére vált volna: ha TI arról beszéltek, hogy hát kollektíven nem lehet emlegetni, akkor miért is szidtok engem 44ért???

és a vége: schiffernek tökéletesen igaza van egy apróságban: ameddig a ballib megmondó emberkék el vannak foglalva orbánviktorral, addig a vidéket magára hagytátok. a jobbik majd egymillió embert ért ott el

és tényleg fontosabb egy nyomorult szobor (amit késöbb le lehet bontani), mint az az alig mérhető egymillió ember?

nick papagiorgo 2014.05.11. 09:12:30

A szerző néhol egészen bődületes hibákat követ el.
Pl.
- a fasiszmus lényege a totalitárius állam, nem pedig a társadalmi csoportok hierarchikus alárendeltsége

- Kertész Ákos azért kapott kritikákat, mert azt írta le, hogy a magyar genetikailag alávaló (mekkora náci már a vén zsidó :)

De összességében nem érti meg azt a problematikát, amit Schiffer is megfogalmazott, jelesül, hogy a társadalmat teljesen hidegen hagyja ez az emlékmű-dolog, és más, fontosabb dolgokkal kellene foglalkozni (mert igen, vannak ennél fontosabb dolgok is).

Parasztlengő az imperialistáknak 2014.05.11. 09:17:12

Kálmán Olga szerint Schiffer náci. És különben is ez a világ központi problémája. A nácik, és a náci zombik.

Áááásít

♔batyu♔ 2014.05.11. 09:17:27

Nem kell annyit mellébeszélni, hiszen napjainkban is léteznek nácik:

" Mi a nácizmus?

A nácizmus öt oszlopra támaszkodik, legfontosabb a soviniszta-nacionalizmus, vagyis a saját nemzet szerepének, múltjának, képességeinek mindenek felé helyezése, a többi nemzet degradálása, illetve bizonyos etnikumok alsóbbrendűnek és károsnak beállítása. "

Példa:
"
Izraeli miniszterhelyettes: még a homokos zsidók is magasabb rendűek a gojoknál"

nemzeti.net/izraeli-miniszterhelyettes-meg-a-homokos-zsidok-is-magasabb-renduek-a-gojoknal-1688689.html

Parasztlengő az imperialistáknak 2014.05.11. 09:18:42

@nick papagiorgo: 'De összességében nem érti meg azt a problematikát, amit Schiffer is megfogalmazott, jelesül, hogy a társadalmat teljesen hidegen hagyja ez az emlékmű-dolog'

- egy cionista féreg, mint a poszter v. Olga ezt nem is akarja megérteni. Kérdés, ki nem fossa szájba?

vezér01 2014.05.11. 09:18:50

Kedves dolog,hogy az internácik mondják meg,hogy ki a náci.

grani 2014.05.11. 09:20:13

ballib propaganda szöveg. Uncsi. Pár száz embernek povedáltok csak. Eljár feletettek az idő. A tiltakozáson, az ellentétek szításán kívül máshoz nem is nagyon értetek. A szöveg, amit meg nyomtok, nagyon emlékeztet a bolsevik propaganda szövegére. Mondjuk, ideológiai örökösei vagytok.

♔batyu♔ 2014.05.11. 09:23:23

@maxval a gondolkodó birca: A komcsinak álcázott zsidók 45 után gazdag zsidók javait (is) nyúlták le, ezért sok zsidó besorolja őket nácinak:

Schiffer András nagyanyja, Schifferné Szakasits Klára, Gyurcsányné Dobrev Klára nagyanyjának Apró Antalnénak a barátnője volt.

"„Zötykölődött velünk a kocsi,miközben azt mondta: A közelbe megyünk egy gazdátlan házba. A tulajdonos Nyugatra szökött. Az Elhagyott Javaknál már megvan a leltár a bútorokról. Így, ha találsz ott magadnak valót, akkor mindjárt át is szállíthatjuk…. Lajos bácsi mindenre gondol- hálálkodtam csendesen. Olyan ez az egész, mint egy mese vagy mint egy álom. Éreztem, hogy egyre jobban elhatalmasodik rajtam a jövő hangulata. .. Tétován a váratlan javak birtokától, de ugyanakkor megrészegülve a birtoklás örömétől-még többre vágytam. Szőnyegre, képekre, étkészletre”

♔batyu♔ 2014.05.11. 09:25:55

@♔batyu♔: Érzed ezt a dumát? "A tulajdonos Nyugatra szökött" 1945 áprilisában!!!!, szerencsétlen valószínűleg még ott stoppolhatott az Aushwitzból hazafelé vezető úton.

Zakk (törölt) 2014.05.11. 09:30:26

Tisztázzuk.

Aki nem ért egyet ebben az országban a liberális, szocialista, izraelita megmondó emberekkel az fasiszta. Aki nem támogatja Izrael törekvéseit a palesztin helyzet és közel-kelet ügyében az csak antiszemita lehet.
Mit nem értetek?

nick papagiorgo 2014.05.11. 09:33:12

Megjegyzendő, hogy teljesen elképesztő, és szomorú, hogy emberek alapvető történelmi tényekkel nincs tisztában.

Magyarország ki akart lépni a németek oldalán folytatott háborúból, kvázi véget venti az egésznek. Ha ezt Mo megtette volna, nem kellett volna egy csomó (zsidó, magyar, cigány stb.) embernek meghalnia. Magyarország ezt nem tehette meg, mert a németek megszállták, itt kb az önálló magyar államiság meg is szakadt. A fenti emberek pedig meghaltak, értelmetlenül.

Az emlékmű a fentiek miatt elpusztult embereknek állít emlékművet, ennyi.

Aki meg azon rugózik, hogy mekkora Magyarország felelőssége a megszállás alatt, legyen szíves rugózzon azon is, hogy mekkora volt az orosz megszállás alatt elkövetett gaztettekben. Bár véleményem szerint mindkettőn értelmetlenség rugózni.

♔batyu♔ 2014.05.11. 09:33:53

@Zakk: Így van, a náci valójában már elég régóta azt jelenti, nem balliberális szimpatizáns. A nácik száma pedig azért nagyon nagy, mert olyan marhaságokkal kell egyetérteni, hogy nyilván kevés a ballib szimpatizánsok száma.

Pld. olyanokkal, hogy a zsidó felsőbbrendű.

_andris 2014.05.11. 09:47:28

Megszállta a német hadsereg Magyarországot? Meg. Meg lehet erről emlékezni? Meg. Ez az emlékmű Mo. náci megszállásáról szól, ezáltal kerültek hatalomba a hazai németbarát nyilasok is. A zsidó áldozatokról is van megemlékezés, de ez az emlékmű most nem róluk szól, hanem az ország megszállásáról.

♔bаtyu♔ 2014.05.11. 09:51:10

@_andris: Mazsihiszék úgy csinálnak, mintha a nyilasok szabad választásokon győztek volna és nem a német hadsereg állt volna a hátuk mögött.

Pedig éppen a volt munkásőr Zoltai tudhatná, őket a szovjet hadsereg nélkül már másnap kirugdosta volna a hatalomból a magyar nép.

Egyallampolgar 2014.05.11. 09:57:18

Az a blogger aki a Schiffer interjú után azt írja:
"Az a politikus, aki a központilag irányított történelemhamisításra csak annyit mond, hogy "túlméretezett hisztéria", az vagy a történelmi emlékezetet és az abból való tanulást akarja valami miatt meggátolni -"

az egy szocialista párti hazug béríró, vagy ostoba. Jó volna megnézni az interjút:
www.youtube.com/watch?v=kzKrR7nx7WE

Nem a történelem hamístásra reagál halló!!!!!
Hanem egyes ellenzéki reakciókra. Elítéli az emlékművet, elítéli az emlékmű felállításának módját, és elítéli a sz.rrágást is amilyen ez a poszt.

Az evolúció megfordítója... vissza a fára! (törölt 2014.05.11. 09:57:43

A náci, antiszemita régen az volt, aki gyűlölte a zsidókat, ma az a náci és antiszemita, akit a zsidók gyűlölnek.
Na így valahogy.
Rásütik bárkire, aki nekik nem tetszik. Ezért se érdekel már, hogy kit náciznak.

Amúgy mostanában nagyon kétségbe vannak esve a zsidók, lassan nem lesz holo túlélő, mind kihalnak, akkor majd ki kell okoskodni, hogy hogyan tartsák a köztudatban a témát, hogy fejjék a világot, hogy csapoljanak még több pénzt.
Az egyik megoldás szerintük, hogy a nácik újjáéledésétől kell rettegni kötelezően, ez megalapozza az ő igényeiket a jövőben is.
Zombi nácik vagy tudom is én miktől kell most fosni...

A lényeg, hogy a kiválasztott nép jól éljen továbbra is.

Ennek a hisztériának a keretében az egyébként zsidó, de józanabb gondolkodású Schiffert is lenácizzák. Hova jutott a világ?!

Parasztlengő az imperialistáknak 2014.05.11. 10:00:32

@Egyallampolgar: Az baszna be ha a zsidók mondanák meg mi a történelemhamisítás. Ugyanazok, akik itt 47ben átvették a hatalmat.

Aki a cionisták szerint náci, rossz ember nem lehet.

Reszelő Aladár 2014.05.11. 10:01:15

Az antiszemitizmus egy szép kifejezés, mely arra jött létre hogy kifejezze valaki nem kedveli a zsidó népet/vallást (melyiket is?).
Mivel egyértelműen szitokszó, a legnagyobb szégyen ha rámondják valakire (könnyen mondják). Az a valaki pedig védekezhet, sosem mossa le magáról. Manapság szokás az ilyet rögtön nácinak bélyegezni, nem sokat bajlódva a definíció állításaival.
Viszon kérdem én, hogy milyen viszonban van a "nem kedevelni" és a "bestiálisan elpusztítani"? Szerintem nagyon nagyon messze.
A globál liberalmizus sulykolja, hogy legyünk toleránsak, szeressünk mindenkit. Ha nem kedvelsz pár népet a csúnya dolog, de még belefér ha nem mondod ki, de ha antiszemita vagy akkor pusztulnod kell!

Kertész Ákos szerint a meg nem született magyar is felelős, a jelenlegi holokausztfelfogás szerint pedig az egész ország a zsidók kiirtásán fáradozott.

Kicsit helyre kellene tenni, hogy egy megszállt országnak úgy enbloc milyen az önrendelkezése, milyen szintig hozhat saját döntéseket.
Miért a nácik szállták meg az Magyarországot, és miért nem Németország?

Egyátalán, miért zavar bárkit egy a német megszállás áldozatainak emelt emlékmű?

Ha pedig emlékmű, akkor miért bújtatjuk a szovjet emlékművet államközi szerződések mögé? Miért is nettó nácizmus annak a létét megkérdőjelezni? Sikerült egy megszálló-elnyomó rendszert egy másikra cserélni, fajelméletből osztályelméletet csinálni. Üldözöttből üldöző lett, kivéve a kisnyilasból lett ávós a hadifogolyból lett munkaszolgálatos és még sokan mások.

Az alap kérdés miszerint Schiffer András náci-e? A jelen kontextusban és közbeszédben kizárólag azért nem, mert maga is zsidó származású. Ez jelenleg kizáró tényező. Bár sajnos lesznek majd akik kollaboránsnak tartják.

Egyallampolgar 2014.05.11. 10:01:20

@_andris:
Egyetértek azzal, hogy senki nem mondta arra az emléműre hogy a zsidó áldozatokról szólna. S ez nem is baj.
De megszállási emlékműnek is gáz. A németek egy szövetségi államot szálltak meg ahol addigra már megszületett az összes jogfosztó zsidótörvény. Tehát történelem hamisításra alkalmas az emlékmű. Ettől még persze az egész téma túlpörgetett. A történelem nem lesz hamis. Csak Orbánék ostobaságának lett egy újabb emlékműve. Ami nem is baj, legalább nem feledjük egy darabig.

Parasztlengő az imperialistáknak 2014.05.11. 10:10:36

@Egyallampolgar: Agyan már. A szlovákok máig istenítik a náci bábállamukat, és senki sem antiszemitázza a szlovákokat a szlovák sajtóban.

Holott mire Mo. itt tartott 'addigra már megszületett az összes jogfosztó zsidótörvény(pont mint olaszországban és franciaországban)' adigra Szlovákiában már egy zsidó sem volt.

Ez a magyarázat az ajvékra is, a szlovák média nincs dugig zsidókkal, a magyar meg igen.

BTW miért ne lehetne fajvédő tveket hozni egy szuverén népnek? Mert nem tetszene a zsidóknak?

Parasztlengő az imperialistáknak 2014.05.11. 10:12:12

@Egyallampolgar: 'BTW miért ne lehetne fajvédő tveket hozni egy szuverén népnek? Mert nem tetszene a zsidóknak?' - pontosabban cionistáknak

_andris 2014.05.11. 10:18:40

@Egyallampolgar: Szövetségesek voltunk, de mégis megszálltak, vajon miért? mert nem követtük mindenben az irányvonalat, sőt voltak elképzelések a háborúból való kilépésre. Mi ez a megszállás, ha nem a szuverenitás végleges elveszítése?
Az becstelen, igazságtalan és elfogadhatatlan zsidótörvényeket német nyomásra hozta sorban a parlament (persze voltak itthoni támogatói, ahogy antiszemitizmus is volt), de azok még korántsem azonosak a népirtással, és nem is a zsidótörvények vezettek a népirtáshoz, hanem a náci eszme, és a harmadik birodalom akarata. Ami akkortól érvényesülhetett korlátlanul, miután megtörtént a megszállás.

De annyiból egyetértek a kritikával, hogy ez a megszállás csak egy mozzanat volt egy folyamatban, és nem is a legdrámaibb, legdöntőbb.

polgári kór 2014.05.11. 10:23:05

El Risitas szerint Schiffer is, de Kálmán Olga is náci....:)

www.youtube.com/watch?v=-y-LTymmUUI

Krisz11 2014.05.11. 10:37:11

Hát igen. A zsindex ontja orrba-szájba az ilyen propaganda cikkeket. Olvasói részről igény nincs rá, de az nekik mindegy is.
Néha felmerül bennem, hogy ezt most poénból írják?! Mert ember nincs már aki komolyan venné.

LaFontaine meséi közé kellene becsempészni nekik, a holló a róka meg a hollókoszt néven, akkor lehet, hogy érdekelne még valakit.

"akit pont a Jeruzsálem elpusztítására küldött Gábriel arkangyal ábrázol"

Lol! Egyre jobban kezd tettszeni az emlékmű :D.
De várjunk csak!
A náci sas pont a Jeruzsálem elpusztítására küldött arkangyalt akarja elpusztítani?! Akkor végül is a náci sas Jeruzsálemet akarja megmenteni?!
A blogíró, meg ez ellen ágál... akkor lehet, hogy a blogger is egy náci?
Mindenki gyanús...

polgári kór 2014.05.11. 10:42:21

@Krisz11: Az Indexenk tartalom nem kell, kattintás kell, ahhoz meg provokálni kell.

Ennyi. De már az Origo is felzárkózott, ugyanilyen bulvársitt az is.

Gunboat-Diplomat 2014.05.11. 10:45:04

"Az a politikus, aki a központilag irányított történelemhamisításra csak annyit mond, hogy "túlméretezett hisztéria""

Ez egy bátor mondat. Tekintve, hogy Schiffer az emlékmű ellen indult túlméretezett hisztériát nevezte túlméretezett hisztériának, ez az első eset, hogy baloldalról valaki végre beismeri, hogy a kordonbontók és támogatóik bizony központilag irányított történelemhamisítás elkövetői.

bölcsészmérnök · http://pillanatkep.blog.hu/ 2014.05.11. 11:05:26

Schiffer természetesen náci!
Mindenki náci, akit a liberálfasiszták nácinak bélyegeznek!

vigyüktúlzásbaadolgokat 2014.05.11. 11:12:17

Zseniális cikk (a definíciókon még finomítanék), gratulálok!
"Elegendő harc, hogy a múltat be kell vallani!" (József Attila)
Gondolkodjatok, emberek!

J.László 2014.05.11. 11:14:01

Mindenki náci, aki nem szélsőséges libsi. Schiffer is. Rövidesen az MSZP is az lesz.

nick papagiorgo 2014.05.11. 11:15:02

@Egyallampolgar: pont itt van a hiba.
Nem "szövetségi" (szerintem szövetségest akartál írni,mindegy) államot szálltak meg, hanem egy olyat, amelyik a háborúból ki akart lépni. Ezért szállták meg, mert ki akart lépni.Némi történlem: Románia kiugrott, és a németek ezután már tudták, hogy van esély Mo. kiugrására is, ezért konkrét tervet dolgoztak ki Mo. megszállására.

Teljesen nyilvánvaló, hogy a kilépés esetén a zsidótörvényeket visszavonták volna (ki a fene tartotta volna meg és minek).

Némi malíciával, az emlékmű arra emlékeztet (ha hagyják megépíteni), hogy kis hazánk helyrehozta volna a hibáját, csak nem magyták neki. Meg a feleslegesen elpusztult emberekr, persze.

bölcsészmérnök · http://pillanatkep.blog.hu/ 2014.05.11. 11:19:11

Volt német megszállás? Volt!
Voltak áldozatai a német megszállásnak? Voltak!
Az emlékmű a német megszállás áldozatainak állít emléket!

burakefendi 2014.05.11. 11:20:07

a baloldal folyamatosan olyan ügyeket karol föl, ahol nem képes győzelmet kicsikarni. ellenben megmutathatja a közvéleménynek, mennyire gyenge, és milyen erős a fidesz.

a náci, rasszista, fasiszta egy nyilvános bélyeg egyébként, amit ma nyugaton a baloldali-liberális véleménytől eltérő gondolkodású emberek megszégyenítésére használnak. A cikk szerzője ugyanúgy él ezzel az eszközzel. bár megcáfolja, mégis végig lebegteti...

sírjatok 2014.05.11. 11:39:38

@kovi1970: valami azt súgja, hogy te se az eredeti kovi1970 vagy :)

sírjatok 2014.05.11. 11:40:27

@Krisz11: "Hát igen. A zsindex ontja orrba-szájba az ilyen propaganda cikkeket. Olvasói részről igény nincs rá, de az nekik mindegy is."

Kattintás kell nekik, azt meg provokációból viszonylag egyszerű hozni.

sírjatok 2014.05.11. 11:42:16

@Krisz11: És látod, itt pörgünk ezen a cikken, mint a idomított majmok, és termeljük a reklámbevételt.

Trompf · http://trompf.blog.hu 2014.05.11. 11:48:55

Furcsa hogy egyeseknek semmi baja a szovjet felszabadítási emlékművel, holott nem volt felszabadítás, csak 50 éves megszállás és kommunista diktatúra.

Viszont van bajuk a német megszállási emlékművel, holott volt német megszállás.

conchita wurst 2014.05.11. 11:51:55

@Trompf: Viselkedjél már européer módon!

kosztarovics bácsi 2014.05.11. 11:53:56

Aszondom, hogy a biboldók húzzanak haza héberisztánba, és ott nyafizzanak az emlékművek miatt.Ott tartsák a kezüket a kárpótlásért. Holohoszti. Unalmas.

eßemfaßom meg áll · http://tahobloggerek.blog.hu 2014.05.11. 12:02:29

Hasznos blogok

A nap izéje

Andrassew Iván

új! Bősz Anett

Bősze Ádám

Diplomaci

Egyenlítő

új! Hérosztratoszféra
- Konok Péter

Hírek Izraelből

Horváth Dorka
....

enpera · http://c64blog.wordpress.com 2014.05.11. 13:26:00

Mindenki náci. Kivéve persze szanyikapitányt, ő a példakép.

:)

Egyallampolgar 2014.05.11. 13:42:40

@nick papagiorgo:
Drága vagy, nyilván azért mert el két hadseregnyi magyar srác meghalni a Szovjetunióba, mert annyira ki akartunk ugrani.
"Némi történelem".
Magyarországon a kisebbségek iránti tiszteletlenség a 19. század óta jelen van. Látjuk bármelyik (amúgy zseniális)Mikszáth műben.
Az elsősorban magunknak köszönhető trianoni béke után aztán felkorbácsolódtak a katasztrófába vezető "nemzeties" nézetek. A magyar politikai vezetés csatolta a náci No.-hoz hazánkat.
Ezen kár vitatkozni. Nem erről szól a poszt. Erről a töri könyv szól.
Az emlékmű tehát mindenképpen szerencsétlen, és a trágya poszt állításával ellentét Schiffer sem állított mást. (ONtopic!)

conchita wurst 2014.05.11. 14:31:30

@Egyallampolgar: 'A magyar politikai vezetés csatolta a náci No.-hoz hazánkat.
Ezen kár vitatkozni.'

Ebből semmi sem igaz. A németek gazdasági érdekkörébe tartozunk most, ugyanúgy az 1. és a 2 vh. előtt is. Nem olyan egyszerü ez hogy a nemzetvezető majd eldönti kinek lesz a szövetségese.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.05.11. 14:38:10

"Náci-e Schiffer András (és a többiek)?"

Természetesen náci, hiszen nem csahol együtt a ballib-zsidó csürhével. Ha holnap együtt csahol velük, akkor nem lesz náci.

De ez csak azért van, mert Schiffer eredetileg ballib és zsidó.

Egy nem ballib magyar mindenképpen náci, akárhány holoemlékművet épít és akárhogy csahol a ballibekkel. Azért náci, mert a magyar genetikailag náci (Kertész után szabadon).

braue 2014.05.11. 14:38:36

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Én ezt tapasztalom. Nagyon sok zsidó ismerősöm van. Egyik sem akarja ezt, amit ez a néhány arc művel a nevükben.

conchita wurst 2014.05.11. 14:46:29

@braue: a zsidók és csakis a zsidók tehetnek róla hogy kik képviselik őket.

Kollektív felelősségrevonást, örök holokosztot ér a (kollektív) viselkedésük, évezredek óta.

Gunboat-Diplomat 2014.05.11. 14:48:22

@vigyüktúlzásbaadolgokat:

"Elegendő harc, hogy a múltat be kell vallani!" (József Attila)"

Oké, jössz leverni a szovjet "felszabadításnak" állított emléktáblát a zsinagóga faláról?

babbaba 2014.05.11. 14:57:20

@conchita wurst: Az biztos, hogy valami baj van velük, mert én sem ismerek olyat aki azokkal egyetért, akik a vezetőiknek mondják magukat és mégis ezek irányítják őket nagyon régen.

Azt viszont látom, hogy a zsidókkal talán éppen ezek miatt a vezetők miatt, már a kínaiak sem szívesen kötnek üzletet, vagy, ha igen, csak hoci-nesze alapon. Pedig nekik oszt mi is lehet a bajuk velük, hacsak nem a tapasztalat?

conchita wurst 2014.05.11. 15:00:28

@babbaba: 'Az biztos, hogy valami baj van velük, mert én sem ismerek olyat aki azokkal egyetért, akik a vezetőiknek mondják magukat és mégis ezek irányítják őket nagyon régen.'

Mert amikor gójjal beszél akkor mond valamit, aztán teszi az ellenkezőjét. Még ha ez a 'tevés' csupán passzivitást jelent is. Ez is évezredes dolog.

conchita wurst 2014.05.11. 15:03:19

@babbaba: A kínaiak ugyanolyan üzleti maffiózók, mint a zsidók.

A zsidók azért veszélyesebbek (ránk), mert beépültek a keresztény kultúrkba. A kínait megismered, a zsidót nem feltétlenül. A látszólagos asszimiláció teljesen tudatos, üzleti tevékenység a részükről.

E.Katolnai 2014.05.11. 16:50:19

Ismertetésed mindenképpen dicsérendő, mert olyan tényeket hozol fel, melyek a többirányból történő sajátságos megközelítések által zavart, félreértést teremthetnek. Bizony nagy szükség lenne tisztán látni a fogalmak helyes értelmét, és korrektül használni az akadémia és lexikonok által is elfogadott kifejezéseket.
Ha határozni akarsz valamit, akkor tegyed azt pontosan: a nácizmus nem a német nép, hanem minden germán eredetű nép felsőrendűségét hirdette és ez a sarokköve a nácizmusnak. Az összes többi: „antiszemitizmus, fajgyűlölet, antiliberalizmus, antikommunizmus, vezérelvűség, szociális demagógia” mind csak utána következik.
A 2. pont: ilyen iskola nem létezik, csak a liberálisok szeretnék elfogadtatni, h szitokszóként kerüljön be a náci az emberek tudatába; az olyan pontosan körülírható fogalom, mint a náci nem változható, miként annak ideológiája sem változtatható.
Egy öntudatos magyar hazafi sosem lehet náci, sosem fogadhatja el a germán faj felsőbbrendűségét a saját nemzete rovására: és ezt sosem tették!
Magyar radikálisok folyamatos nácizása nem más, mint becsmérlés és sértegetés – mondván – „ezek olyan ostobák, h még a nemzeti szocialista ideológiákkal sincsenek tisztában.”

ha ilyen tehetséges szerzőnek gondolod magad, akkor folytathatnád a fogalmak tisztázását az 'antiszemitizmus' kifejezéssel, mert a magyar liberális értelmiség ezt a kifejezést sem használja pontosan.

Megkérdezném még a radikális magyarokkal kapcsolatosan mi probléma van a 'Hungarista' kifejezéssel?

nick papagiorgo 2014.05.11. 16:52:05

@Egyallampolgar: azért tényleg ne hagyd magad zavartatni a tényektől, jelesül attól, hogy a második világháborúban az összes szomszédunkat vagy feldarabolták, vagy német csatlós volt. Mit kellett volna tenni, hősiesen szembeszállni az egész Európát meghódító németekkel? :)

Mondjuk aki azt mondja, hogy a trianoni "békét" magunknak köszönhetjük, annak is "érdekes" a történelemfelfogása :)

Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.05.11. 17:24:41

@conchita wurst:

"a zsidók és csakis a zsidók tehetnek róla hogy kik képviselik őket."

Fenéket.

Ha te nem Orbánra szavaztál, akkor te tehetsz arról, hogy Orbán képvisel? Vagy hogy Fidesz-képviselő jutott be tőletek a Parlamentbe?

A zsidó szervezetek úgy jönnek létre, hogy néhány megélhetési összeül és megalakítják a szervezetet. Senki nem meri kétségbe vonni őket, mert rögtön antiszemitává lesz nyilvánítva.

conchita wurst 2014.05.11. 18:20:00

@Kovacs Nocraft Jozsefne: 'A zsidó szervezetek úgy jönnek létre, hogy néhány megélhetési összeül és megalakítják a szervezetet. Senki nem meri kétségbe vonni őket, mert rögtön antiszemitává lesz nyilvánítva.'

Ez egyetlen gójt sem érdekel, zsidó belügy.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.05.11. 19:00:58

@conchita wurst:

Nem zsidó belügy, ha engem mint gójt antiszemitának neveznek csak azért, mert bírálni merem valamely zsidó szervezetet.

Az sem zsidó belügy, ha egyes önjelölt zsidó szervezetek a zsidóság képviseletében lépnek fel és bélyegeznek meg másokat mint antiszemitát, nácit stb.

Kíváncsi lennék, mi történne, ha én is alapítanék egy zsidó szervezetet. Csupa gójokból, versteht sich. Vajon tiltakoznának-e azok a megélhetési zsidók és szervezeteik, akik amúgy tiltakoznak, ha valakik valakit lezsidóznak.

Ugyanis a zsidók többsége ma már nem vallásos, tehát vallási alapon nem lehet cáfolni valaki zsidóságát. A származás vizsgálata pedig fölöttébb kényes lenne, ugyanis személyiségi jogokat sértene, továbbá maguk a zsidók szoktak tiltakozni a saját származásuk firtatása ellen.

Hozzáteszem, mindez csak a párezer megélhetésire vonatkozik. A legtöbb zsidót mindez nem érdekli, ugyanolyan emberek, jók vagy rosszak, mint bárki más.

conchita wurst 2014.05.11. 19:04:36

@Kovacs Nocraft Jozsefne: 'Ugyanis a zsidók többsége ma már nem vallásos, tehát vallási alapon nem lehet cáfolni valaki zsidóságát.'

Ezért találták ki a holokauszt vallást. Ez az új eredetmítosz, hollywoodi hátszéllel.

Egyallampolgar 2014.05.12. 11:24:06

@nick papagiorgo:
Én nem éltem a 30-as évek antiszemita trianonfóbiás éveiben. Nem olvastam friss napilapot a német nácipárt politikai és gazdaság sikereiről. Nem éreztem a mámort ahogy Hitler visszacsatol országrészeket.
De az Ön írásából jól olvasható, hogy a felelősség beismerése teljesen hiányzik a gondolkodásából. Pedig ha valamit hát legalább ennyit tanulhatott volna elődei kárán.

Egyallampolgar 2014.05.12. 11:34:20

@_andris:
Gondolom akkor abban is egyetértünk, hogy a 30-as évek egy szánalmas pávatánc volt a magyar politikai vezetés részéről a tianonfóbia és a nácizmus jegyében.
Tudták, hogy a náci Németország jelenti azt az ideológiai, gazdaság, katonai potenciált amelynek árnyékában a trianoni sebek gyógyíthatók. Azt hitték a vadbarmok, hogy ez majd működik úriember stílusban engedek is meg nem is módszerrel. Hiszen mi keresztény ország vagyunk és nem bántunk senkit. Jogfosztó törvényeket hozunk, de majd nem alkalmazzuk őket. Radnótik és Örkények kicsit munkaszolgálatoznak nem baj majd kiírják magukból.
Hát pechük volt a söpredék Horthyéknak. Egyszer csak lett egy nyilas párt aki alkalmazta a törvényeket. Akkor már olyan összefonódásban voltunk, hogy kilépni nem sikerült.
Arra akarok utalni, hogy hülye Horthy a tűzzel játszott. Megégette nemzetét.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2014.05.12. 11:40:47

@Egyallampolgar:

"De az Ön írásából jól olvasható, hogy a felelősség beismerése teljesen hiányzik a gondolkodásából."

Miféle felelősséget kellene beismernie? Nem is élt akkoriban.

Majd akkor ismeri be a (nem létező) felelősségét, amikor te beismered a felelősségedet Jézus keresztre feszítéséért, a Tanácsköztársaságért, Rákosi, Gerő és társaik bűneiért és Izrael jelen politikájáért.

_andris 2014.05.12. 12:05:35

Igen, egyetértünk, rossz csillagzat alatt született az a korszak, és a vége is csúfos volt. Horthyt magam se kedvelem.
Hogy trianont 'csak magunknak köszönhetjük', ez nem más, mint kizárólag az áldozat hibáztatása egy rablás miatt.